Je n'ai pas ce tarif là . Essai en appelant chez d'autre VW .
Mais j'ai trouvé ceci http://www.forum-newbeetle.fr/topic14683-30.html#249489 http://www.golfiv.fr/viewtopic.php?p=538694#p538694

Ta signature m'intrigue Lout.....

Oui ça ne m'étonne pas . Beaucoup de préjuger en vers la faveur des diesels .

A l'époque où le gazoil allé atteindre la barre des 1€ (en 2004 je crois) , j'avais fait plusieurs calcul pour savoir quelle était le seuil de rentabilité du diesel . Le résultat était qu'un diesel devenait rentable seulement au bout de 5 ans environ .

Aujourd'hui , le prix de l'essence et du gazoil ont augmentés . L'écart en % s'est donc réduit .
Les moteurs essence ont évolué , ils sont devenu moins gourmant . Les diesel n'ont pas vu leur conso baisser significativement .

De plus , le moteur diesel a plusieurs points faibles qui peuvent coûter très cher :

- Le turbo-compresseur : Souvent à géométrie variable , il demande à être nettoyer régulièrement ou remplacé (~1500€) . S'il est trop usé , de l'huile s'échappe fesant tourner le moteur en auto-alimentation suivi d'une monté en régime non contrôlé et impossible à éteindre en coupant le contact . Là c'est changement du moteur (5000€ ou +) .

- Les injecteurs : Ils se grippent aussi . Si un injecteur est grippé en position fermé , il y a juste l'injecteur à changer . Sur un diesel basique , c'est environ 100€ l'injecteur pour 500€ sur un diesel plus sofistiqué . Parfois , il faut remplacer les 4 (ou plus) , avec les joints , les tuyaux et faire un apprentissage (2500€ ou +) .
Si l'injecteur est grippé en position ouverte , les dégâts sont plus grave et peuvent aller jusqu'à changer le moteur (5000€ ou +) .

- La pompe haut pression : C'est une pompe mécanique graissé uniquement par le gasoil , qui n'est pas un très bon lubrifiant . L'usure de cette pièce est tout à fait normal , comme pour un moteur . Sauf que la limaille ne s'échappe pas , elle reste dans le circuit du carburant . Même s'il y a un filtre , il est entre le réservoirs et la pompe HP . Entre la pompe HP et les injecteurs , il n'y a aucun moyen de filtration . Il y a de grande chance pour que la limailles partent dans le réservoir et soit ensuite filtré . Malheuresement , lors de l'entretient le garage change le filtre sans nettoyer ou même vider le compartiment du filtre (car plus long , plus difficile à démarrer ► 10min de perdu) . Du coup , la limaille se trouve du mauvais coté et s'entasse dans la pompe HP qui risque de casser (~2500€) . Si ce n'est pas la pompe , la limaille passe dans la chambre de combustion . Quand le gazoil brûle , la limaille devient liquide et risque de faire un (ou des) trou dans le piston . Cette methode est utilisé en guerre pour détruire les blindés , une petite bombe projette du metal en fusion capable de faire un gros trou sur une plaque d'acier de 4cm d'épaisseur ! alors un piston en alliage ... Dans ce cas , c'est encore un changement du moteur (+5000€) + circuit de carburation (1000€ ou +) .
De mes expériences perso , une pompe hp a une durée de vie de +/- 10 ans .
5000€/10 = 500€ par an , soit 41.67€ par mois .

- Le filtre à particule : Il s'encrase rapidement . Si le véhicule ne roule pas beaucoup et s'il fait uniquement de la ville , il devra aller en concession tout les mois pour le régénérer . Une dépense de plus . Si cela n'est pas fait , il risque de se boucher et sera à remplacer (+1000€) .
Petite parenthèe au passage , un véhicule équipé de filtre à paticule est plus dangereux . Les particules sont moindres , mais très très petite . En respirant , elle travers les poumons et passe directement dans le sang . Sa été prouvé . Une étude à démontrer que le nombre de mort à cause de ce filtre est plus élevé que le nombre de mort sur la route .


En bref , le diesel a un petit avantage sur la conso mais quand on fait le compte de toutes les dépenses , le diesel est un vrais gouffre à fric . En plus , une réparation à 5000€ est à payer de suite . Beaucoup n'ont pas la somme et son obliger de faire un empreint ou de vendre le véhicule pour s'acheter une twingo à 500€ .

Je reviendrais à ta démonstration demain, il se fait tard pour mon rythme de vie diurne et j'ai 200 bornes d'autoroute dans les pattes....
Cela dit vite fait en ayant lu une diagonale, une question me vient à l'esprit :
quid de la consommation gargantuesque de la voiture au quotidien pour une personne qui fait 100 bornes AR pour aller bosser....

On avait un ami de la famille qui était expert auto et passionné de mécanique auto, je l'ai entendu souvent mettre en garde contre les voitures HDi qui roulaient trop peu, il m'a parlé d'humidité sur les rampes d'injection, comme quoi ca coute cher à remplacer, qu'il faut que le véhicule roule.
J'ai pas tout en tête, c'était y a longtemps mais à l'époque tous ces arguments techniques avaient motivé mon passage à l'essence...
Après j'avais aussi pris en compte le fait que je fais 15 000 bornes par an maximum....

Je reviens là dessus demain.

Je comparai bien avec le R32 . Depuis 10 ans , la conso des diesel n'a pas bougé . Tu a pris en exemple une C3 HDI (je ne connais pas bien) , en 2001 renault avait sortie le 1.5dCi sur la clio et consommai 3.6L . Aujourd'hui pas moyen de trouver une conso plus basse pour un poids identique .

La plupart de utilisateur ne fiche pas mal de l'utilisation d'un turbo . Mais il est impossible de le controler . Avec la mode de la géométrie variable , même au ralenti le turbo tourne déjà vite . A 90km/h pour 2000tr/min il donne 1.5Bars , son maximum . C'est impossible de le faire tourner doucement , dès que tu accélère un peu il monte à son maximum .

Ta méthode fonctionne bien pour un cata , pour le FAP c'est différent . Il est "nettoyer" par un action du calculateur , qui à un certain moment va ordonner aux injecteurs d'envoyer du carburant en surplus . Pour celà , le moteur et l'huile doivent être chaud , et rouler assez longtemp .

La distribution sur un diesel coute cher aussi . En plus à chaque fois il faut changer la pompe à eau , courroies d'accessoires ... hop 1000€ . La courroie a un risque de casse au bout de 5 ans . Si personne ne fait attention c'est 5000€ facilement .
La Golf V n'est pas trop concerné à ce problème de chaine . Là encore c'est une économie .

Exemple concert :
Mon père roule en essence , voiture de 1999 .
Ma mère en diesel (HDI) , voiture de 1999 aussi .
Ils parcourts tout deux le même trajet .

Mon père dépense un peu plus en essence +10 à 20€/mois .
Ma mère doit changer un injecteur qui fuit (à 400€ x4 + 100€ + la MO) , la pompe HP vient de donner des signes de faiblesse et le moteur se coupe d'un coup en roulant . Il y a trois an , elle a dû changer le cata . Comme pour VW , elle a fait tout les garage du coins pendant 2 ans pour trouver la panne .
Comme c'est un HDI , il faut une huile plus fluide qui coute plus cher que sur l'essence de mon père .
Il y avait aussi le turbo que j'ai sauvé , sinon c'était 1500€ .

En fesant les comptes , plus de 5000€ de réparation en 5 ans . 1000€/an soit 83€ par mois .
Avec la différence à la pompe , l'essence a un avantage de 63 à 73€/mois . C'est énorme !

Oui , à vitesse stabilisé . Le 2.0HDI 90 n'est pas à géométrie variable . Il n'est pas concerné .
Tu ne peut pas respecter le temps de chauffe , c'est impossible . Dès que tu accélère , même au point mort , la pression monte très vite .
Par contre , quand tu lache les gaz , la pression descent dans la seconde . Pas besoin d'attendre un quart d'heure . Normal , le turbo doit pousser très fort d'un coté et plus rien ne l'entraine . Il est fortement freiner .

En ville on s'en rend mieux compte quand il n'y a pas trop de bruit , les mur renvoi le bruit du turbo . Légère accélération pour monter à 50km/h , le turbo siffle comme si on est à fond à 4000tr/min c'est pareil .

Tout les diesel ont ou vont avoir ces problèmes . C'est des pièces d'usure , à ne pas confondre avec des pannes .

Depuis que j'utilise la R32 tout les jours (début de l'année à peu près) , je fait des économies .
Le coût de l'entretient a nettement baissé . Par exemple rien que les bougies : sur la R32 , 6 bougies à 8€ = 48€ . Sur mon diesel , 4 bougies de préchauffage à 35€ pièces = 140€ .
66% d'economie avec la R32 . En plus , sur mon diesel une bougie été grippé . Sa arrive souvent quand elles ne sont pas graissés au précédant montage . Si la bougie casse ou foire le filetage , c'est la culasse à changer .

Il ne faut pas chercher . Le diesel à été un peu économique à un moment , aujourd'hui ça ne l'ai plus et encore moins demain avec le E85 ou E100 .

du meme avis de lout, pour ce qui est diesel vs essence..
au final la haute pression pointue (diesels actuels) est bien plus chere que les essences pour ce qui est reparations..

et s il faut comparer des couts d entretiens avec la r,
autant comparer a moteurs quasi egal, disons une bm 530 d..
les factures sont certainement d un autre montant..

Tien justement aujourd'hui j'ai rencontré une personne qui vien de passer d'un essence à une Passat V6 TDI 180ch . Il le regrètte car le tdi consomme 10L/100km , et en plus il a un problème avec , la concession lui dit de changer le turbo + cata + échangeur + durite +...
Il en a pour la moitier de la valeur de la voiture . Il va la revendre et s'acheter une clio III RS équipé E85 . Il aura divisé par 2 ses dépenses en carburant et aura un véhicule fiable (d'après lui) .

Les gens ne visent que le prix à la pompe sans voir plus loin que le bout de leurs nez .
A force d'avoir insister sur le coté "bénéfique" des diesel , les gens sont formaté diesel et ne pense que diesel . Si tu leur présente une voiture essence qui fait 3.2L/100km avec un carburant à 0.85€ et un diesel qui fait 4.5L/100km avec un gazoil à 1.45€ , il vont prendre le diesel .
Pour eux , essence = beurk , pas beau , caca , pas bien . Diesel = oui , la nature , zéro CO2 , l'écologie , le silence , le confort sans vibration , le porte monaie qui se rempli tout seul , l'absence de fumée à l'échappement ...

sinon ,

pour relancer le débat des boites a air

regardez du côté de la BMC 9 cv de gagné

http://olivier.p24.pagesperso-orange.fr/filtre-air.htm